50 ответ(ов) в теме
Liter-rm
не в сети 1 день
На сайте с 08.04.2015
Участник
Тем 76
Сообщения 471
1
11:39

Не плохо бы, если, конечно, такое возможно, сделать так, чтобы потенциальные инвесторы не сразу оплачивали инвестицию в проект, а резервировались до момента сбора средств. Если инвестор в определённый отрезок времени сбора средств не оплачивает инвестицию, то применять к нему штрафные санкции.

0
Владимир (Otshelnik-Fm)
не в сети 7 часов
На сайте с 27.01.2013
Модератор
Тем 39
Сообщения 18033
2
11:45

Liter-rm сказал(а)
чтобы потенциальные инвесторы не сразу оплачивали инвестицию в проект, а резервировались до момента сбора средств.

1й этап - сбор средств.

Как тогда? Никакого 0 этапа нет

0
Андрей CS
не в сети 13 часов
На сайте с 30.11.-0001
Администратор
Тем 71
Сообщения 15118
3
11:56

переименовать этапы не проблема, но надо тогда определиться с их последовательностью и порядком выполнения. Я вижу, что средства инвестора могут зависнуть на довольно продолжительное время до выполнения проекта, что для него может быть не очень привлекательно, предварительная запись, вероятно, могла бы быть уместна, думаю, стоит рассмотреть.

1
Liter-rm
не в сети 1 день
На сайте с 08.04.2015
Участник
Тем 76
Сообщения 471
4
11:56

В таком случае не плохо ввести дополнительный этап. Типа - заменить этап "сбора средств" и "подбор исполнителя" на "привлечение инвесторов" и "подбор исполнителя". ИМХО, конечно. Это предложение вызвано вот чем. Инвестор оплатил часть проекта, но проект не дошёл до стадии его реализации. Сколько должен ждать инвестор? Кто вернёт ему денежные средства в полном объёме да ещё туда, откуда он оплачивал?

0
Андрей CS
не в сети 13 часов
На сайте с 30.11.-0001
Администратор
Тем 71
Сообщения 15118
5
12:03

Liter-rm сказал(а)
Кто вернёт ему денежные средства в полном объёме да ещё туда, откуда он оплачивал?

никто не сможет этого сделать, вернуть получится только на внутренний баланс сайта, а далее вывод на указанный кошелек

0
Владимир (Otshelnik-Fm)
не в сети 7 часов
На сайте с 27.01.2013
Модератор
Тем 39
Сообщения 18033
6
12:04

В ВК есть в сообществах опрос - "пойду", "точно пойду" и прочие варианты, когда создается событие. Но по факту "Пойду + точно пойду" - не равно той массе людей которые обещали. Даже если откликнулись 100 человек - придет хорошо если половина.
Думаете запросив за проект 12 000р и предложить вместо сбора средств обещания - ок. Наобещали 10 человек на 12000р. Потом как их вернуть чтобы они второй раз пришли и уже живыми деньгами вложились?
В итоге получим на этапе сбора средств собранная сумма станет 6000р. И дальше будет все тот же долгий и зависший период когда кто либо докинет в проект или придет новый инвестор.

т.е. считаю что подобное не ускорит сроки сбора средств, а введет только общую суматоху когда вроде 99% собрали (обещанное) а потом бац... и проект на 50% собрано средств.

Сейчас есть возможность инвестору выйти из проекта - чем вам не вариант?

Редакции сообщения
22.12.2017 12:05Otshelnik-FmПричина: не указано
1
Андрей CS
не в сети 13 часов
На сайте с 30.11.-0001
Администратор
Тем 71
Сообщения 15118
7
12:07

Otshelnik-Fm сказал(а)
Потом как их вернуть чтобы они второй раз пришли и уже живыми деньгами вложились?

Только если делать предварительную запись, а значит закрепление юзера за будущими обязательствами, возможно, с санкциями в случае отказа, все на автомате, выписался - удержали 10% например, хотя хз, откуда удерживать, если баланс будет пуст, если в минус только

2
Liter-rm
не в сети 1 день
На сайте с 08.04.2015
Участник
Тем 76
Сообщения 471
8
12:09

Сейчас есть возможность инвестору выйти из проекта - чем вам не вариант

Кто вернёт ему денежные средства в полном объёме да ещё туда, откуда он оплачивал?

Комиссию платёжных систем и возврат туда, откуда оплачивал инвестор - кто возьмёт на себя?..

Думаете запросив за проект 12 000р и предложить вместо сбора средств обещания - ок. Наобежали 10 человек на 12000р. Потом как их вернуть чтобы они второй раз пришли и уже живыми деньгами вложились?

Предварительную запись в инвестирование можно сделать хоть и не равно самому инвестированию, но ввести строгие штрафные санкции за "заднюю" на этапе сбора средств.

Редакции сообщения
22.12.2017 12:10Liter-rmПричина: не указано
0
Владимир (Otshelnik-Fm)
не в сети 7 часов
На сайте с 27.01.2013
Модератор
Тем 39
Сообщения 18033
9
12:12

откуда удерживать? Какие санкции на обещания? Обещания - не юридичиский аспект. В минус загонять юзера? Бросит акк и уйдет совсем с сайта.

Мне кажется карать за одни лишь обещания - так далеко не уедешь. А если пополнять баланс ради того чтоб часть средств оттуда заблочили за одни лишь обещания - тоже бред. Ты или вкладываешься или нет.

Складчины - там никто не обещает - сразу внес и ты в доле.

Покупка машины на 2х братьев - тоже нет такого чтобы купить ее пообещав - плати сразу.
Не вижу идею привлекательной. Это только усложнит понимание, уберет прозрачность готовности этапа сбора средств - т.к. если вводить такое - реальный сбор в один момент станет меньше чем "пообещали"

1
Владимир (Otshelnik-Fm)
не в сети 7 часов
На сайте с 27.01.2013
Модератор
Тем 39
Сообщения 18033
10
12:12

но сделать ввести строгие штрафные санкции за "заднюю" на этапе сбора средств.

- ага. придут они потом после таких строгих санкций. Бред.

0
SIR
не в сети 3 месяца
На сайте с 09.06.2017
Участник
Тем 32
Сообщения 325
11
12:13

Андрей CS сказал(а)

Otshelnik-Fm сказал(а)
Потом как их вернуть чтобы они второй раз пришли и уже живыми деньгами вложились?

Только если делать предварительную запись, а значит закрепление юзера за будущими обязательствами, возможно, с санкциями в случае отказа, все на автомате, выписался - удержали 10% например, хотя хз, откуда удерживать, если баланс будет пуст, если в минус только

Задаток вносит 10% и все. Если это не сложно реализовать. Но тогда возникает вопрос: а куда эти деньги пойдут в дальнейшем, в случае выхода инвестора. Как они распределяться будут и т.д.

0
Liter-rm
не в сети 1 день
На сайте с 08.04.2015
Участник
Тем 76
Сообщения 471
12
12:14

Задаток вносит 10% и все. Если это не сложно реализовать. Но тогда возникает вопрос: а куда эти деньги пойдут в дальнейшем, в случае выхода инвестора. Как они распределяться будут и т.д.

Вот именно, только на баланс пользователя, а вывод от определённой суммы + комиссия.

0
SIR
не в сети 3 месяца
На сайте с 09.06.2017
Участник
Тем 32
Сообщения 325
13
12:18

Проект - срок на запуск проект - срок на сбор авансов - срок на подбор исполнителя - срок на реализацию. Условия не выполнены по срокам проекта деньги на баланс - условия не выполнены инвестором сумма долей уменьшается на N % для всех участников. Тут конечно же думать и думать, чтобы действительно реализовать на должном уровне.

0
Liter-rm
не в сети 1 день
На сайте с 08.04.2015
Участник
Тем 76
Сообщения 471
14
12:19

Складчины - там никто не обещает - сразу внес и ты в доле.

Ошибаетесь, в складчине не так. Там сначала идёт запись, потом, когда продукт гарантированно у организатора, идёт сбор средств, и завершается этапом раздачи.

0
Владимир (Otshelnik-Fm)
не в сети 7 часов
На сайте с 27.01.2013
Модератор
Тем 39
Сообщения 18033
15
12:20

Оффтоп
Эх... купить бы мне биткойнов пообещав и бог с ними - 10% задатком

7 этапов какие сейчас есть - максимально прозрачная схема. Вносить еще обещания - усложнять понимание проекта. А вместе с этим увеличится срок сбора средств. т.к. вначале ждем обещальщиков, а потом их каким-то образом возвращаем

Подписка на новости сайта нам не всех подписавшихся возвращает, а тут вопрос денег.

Вариант 2. Набежала школота и наобещала. Проект "собрал" обещаниями 100% суммы. Другим инвесторам видно что средства собраны и они ушли. Теперь мы пытаемся возвратить обещальщиков и превратить их в настоящих инвесторов. Не вернули мы всех.
В итоге кто заходил из новых инвесторов - не смог вложиться - т.к. собрано. А на деле сумма откатилась собранная и реальная на хорошо если 50%

1
Liter-rm
не в сети 1 день
На сайте с 08.04.2015
Участник
Тем 76
Сообщения 471
16
12:21

Там сначала идёт запись, потом, когда продукт гарантированно у организатора, идёт сбор средств, и завершается этапом раздачи.

То есть там не оплачиваю того, чего не может быть.

0
Liter-rm
не в сети 1 день
На сайте с 08.04.2015
Участник
Тем 76
Сообщения 471
17
12:27

7 этапов какие сейчас есть - максимально прозрачная схема. Вносить еще обещания - усложнять понимание проекта. А вместе с этим увеличится срок сбора средств. т.к. вначале ждем обещальщиков, а потом их каким-то образом возвращаем

"Я готов инвестировать при данном раскладе, но при условии, что если проект заглохнет, будет возврат всей суммы, скажем, на карту Сбера". И так подумает львиная доля будущих инвесторов. Так нормально? Думаю, такой расклад не устроит администратора сайта.

0
SIR
не в сети 3 месяца
На сайте с 09.06.2017
Участник
Тем 32
Сообщения 325
18
12:27

А самый лучший мотиватор для сбора средств - это сам автор. Придумал идею -красавец. Так под свою идею и долю не забудь внести. За идею вот тебе товар , а за инвестицию - долю в проекте. И хороший вариант для мотивации инвестора заранее определенный исполнитель, а не кот в мешке. Идея - стоимость проекта - исполнитель - срок на реализацию, с момента сбора средств - сбор средств.

0
Liter-rm
не в сети 1 день
На сайте с 08.04.2015
Участник
Тем 76
Сообщения 471
19
12:30

А самый лучший мотиватор для сбора средств - это сам автор. Придумал идею -красавец. Так под свою идею и долю не забудь внести.

Так я, например, хотел сегодня внести, но передумал. Из-за чего передумал - читайте выше.

0
Владимир (Otshelnik-Fm)
не в сети 7 часов
На сайте с 27.01.2013
Модератор
Тем 39
Сообщения 18033
20
12:31

Мне кажется автор не должен ограничиваться просто выкинув идею на этом ресурсе. Получается он ее оставляет на самотек.
В реальной жизни как ищут инвесторов? Ходят с презентациями с потенциальными инвесторами.
Краудфандинговые проекты - аналогично - они не сидят и не ждут чудес от площадки - сами везде где можно пиарят свою идею.
Но это оффтоп

Liter-rm сказал(а)
Из-за чего передумал - читайте выше.

- не сильно хотели значит.

0
Liter-rm
не в сети 1 день
На сайте с 08.04.2015
Участник
Тем 76
Сообщения 471
21
12:34

- не сильно хотели значит.

Но это, как обычно, только ваше "интересное" мнение.
Я предложил. Почему вы это предложение так рьяно сводите на нет. Впрочем, как обычно.

0
Владимир (Otshelnik-Fm)
не в сети 7 часов
На сайте с 27.01.2013
Модератор
Тем 39
Сообщения 18033
22
12:36

вот вам тогда развернутое мое мнение:
Liter-rm - то что вы назвали стопом к вашему инвестированию - финансовые риски. 10% вы потеряете если захотите вывести и потом еще пару процентов при переводе с карты на карту нужную вам. 12%. Я не думаю что вы хотели вложить более 2000 тысяч. Ну ваши финансовые риски составили бы всего 240 рублей. Это вас остановило? Серьезно то как.

Почему вы это предложение так рьяно сводите на нет. Впрочем, как обычно.

- ну я обоснованно говорю. Или вы не читаете что я пишу и просто уже начали нападать. Другое дело если бы я аргументов не привел а написал просто - "Идея гавно, не надо так".

0
garry
не в сети 1 час
На сайте с 04.01.2014
Участник
Тем 137
Сообщения 2605
23
12:38

Otshelnik-Fm сказал(а)
Ходят с презентациями с потенциальными инвесторами.

Вот о чем я думал последнее время даже накидал страницу для проектов, но блин после краха диска не восстановил пока.
Смысла без привлечения внимания к проекту ноль, по этому и дается автору возможность попиарить свой прект. Для этого подключить рекламу и странички проектов выводить отдельно и так скажем гламурненько.))

Насчет штраф... может не надо велосипед изобретать. Сделать намерения( звучит договор о намерениях). Вход 5% не возвратные и все на этом.

0
SIR
не в сети 3 месяца
На сайте с 09.06.2017
Участник
Тем 32
Сообщения 325
24
12:43

garry сказал(а)

Otshelnik-Fm сказал(а)
Ходят с презентациями с потенциальными инвесторами.

Вот о чем я думал последнее время даже накидал страницу для проектов, но блин после краха диска не восстановил пока.
Смысла без привлечения внимания к проекту ноль, по этому и дается автору возможность попиарить свой прект. Для этого подключить рекламу и странички проектов выводить отдельно и так скажем гламурненько.))

Насчет штраф... может не надо велосипед изобретать. Сделать намерения( звучит договор о намерениях). Вход 5% не возвратные и все на этом.

Нормальная практика 10% . На то они и намерения:)

0
Liter-rm
не в сети 1 день
На сайте с 08.04.2015
Участник
Тем 76
Сообщения 471
25
12:43

Как всегда - переход на личности и в этом роде.

Я не думаю что вы хотели вложить более 2000

Думайте лучше за себя. Ага?

Ну ваши финансовые риски составили бы всего 240 рублей. Это вас остановило? Серьезно то как.

Если вы готовы мне их полностью нивелировать - я инвестирую. Но вряд ли вы готовы: выше не нашёл на этот счёт ни слова. Вы готовы компенсировать комиссии всем инвесторам? Если да, то я сегодня же делаю инвестицию. Ну, и?..

0
garry
не в сети 1 час
На сайте с 04.01.2014
Участник
Тем 137
Сообщения 2605
26
12:45

SIR сказал(а)
Нормальная практика 10% . На то они и намерения:)

10% уже возвращать надо и придумывать кучу вариантов и механизм непонятный и затягивать время, получать преды.
5% не надо возвращать, но и потерять уже нет смысла если только форс мажор.

0
Владимир (Otshelnik-Fm)
не в сети 7 часов
На сайте с 27.01.2013
Модератор
Тем 39
Сообщения 18033
27
12:49

Liter-rm сказал(а)
Как всегда - переход на личности и в этом роде.

- от вас вижу нападки. Улыбнитесь

Liter-rm сказал(а)
Если вы готовы мне их полностью нивелировать - я инвестирую. Но вряд ли вы готовы: выше не нашёл на этот счёт ни слова. Вы готовы компенсировать комиссии всем инвесторам? Если да, то я сегодня же делаю инвестицию. Ну, и?..

- выше ответ про финансовые риски и математика.

Думайте лучше за себя. Ага?

- и потом вы говорите что я нападаю? Еще раз улыбнитесь

0
SIR
не в сети 3 месяца
На сайте с 09.06.2017
Участник
Тем 32
Сообщения 325
28
12:49

garry сказал(а)

SIR сказал(а)
Нормальная практика 10% . На то они и намерения:)

10% уже возвращать надо и придумывать кучу вариантов и механизм непонятный и затягивать время, получать преды.
5% не надо возвращать, но и потерять уже нет смысла если только форс мажор.

Да по большому счету какая разница. Должна быть просто понятная процедура входа и выхода, а также понятно что в итоге будет представлять из себя продукт со всеми параметрами. Тогда только инвестор может полноценно оценить свои риски. А когда сама идея размыта, создается продукт, а инвестор удивляется. Деньги то он давал на другое. А этого я за 17 лет опыта в реализации проектов насмотрелся от и до.

0
Liter-rm
не в сети 1 день
На сайте с 08.04.2015
Участник
Тем 76
Сообщения 471
29
12:54

Otshelnik-Fm, это предложение выстрадано практикой, с которой столкнулся сегодня. Например, я вложил сегодня 2000 р., как вы подумали. Я инвестор и моя цель - получение выгоды. А что я получаю: как минимум потерю денежных средств в виде комиссии, сбор средств, который неизвестно, когда завершится и исполнителя, который неизвестно кто и когда найдётся и будет ли вообще.

0
Liter-rm
не в сети 1 день
На сайте с 08.04.2015
Участник
Тем 76
Сообщения 471
30
12:56

Otshelnik-Fm, это предложение выстрадано практикой, с которой столкнулся сегодня. Например, я вложил сегодня 2000 р., как вы подумали. Я инвестор и моя цель - получение выгоды. А что я получаю: как минимум потерю денежных средств в виде комиссии, сбор средств, который неизвестно, когда завершится и исполнителя, который неизвестно кто и когда найдётся и будет ли вообще.

Инвестор, анализируя свои риски, должен думать лишь так: будут покупать этот товар или не будут?!

0
Вы не имеете права на публикацию сообщений в этой теме