Предлагаю обсудить очень важную тему, которую многие даже и не знают. Не задумываясь о последствиях устанавливают продажи, не важно какие, даже просто игрового персонажа, картинки, другие варианты, сбор данных (формы, регистрации...). Причем сбор данных по закону, это очень широкая область и есть о чем поговорить и по возможности прикрыть себя от проблем которые могут возникнуть по разным причинам.
Как писал выше, многие просто не задумываются о правильном оформлении сайта, не зная или думая, что их это не коснется. К сожалению коснется и я имею уже один случай у заказчика. Безобидный сайт с первого взгляда, проблемы жкх с возможностью обратится в соответствующие инстанции, но перед этим надо внести свои данные. Видимо доброжелатели в данном случаи постарались, но возможно и мониторинг сети на предмет соблюдения закона.
В общем от меня в контенте мало инфы будет, но вот это стоит обсудить, очень интересная и полезная информация. Перейти к статье
Надеюсь будет полезно. Сорри за столь не подготовленный и сбивчивый текст, хочется обсудить, а время подготовить нет.
Автор публикации
Обсудить тут на самом деле есть что. Лично я положительно отношусь к "затягиванию гаек" в интернет. Наводить порядок надо. Почему то у тех, кто "не задумываясь о последствиях устанавливает продажи" не возникает мысли провернуть подобное в реале, а виртуальном пространстве - пожалуйста. Я сам открывал реальный бизнес и знаю, что это значит, сколько нужно нервов и сил, чтобы тащить вполне реальную ответственность за желание заниматься своим делом. В реале бабок торгующих семечками и рыбой гоняют, почему этого не происходит в интернет я не могу понять. Сейчас любой может открыть интернет-магазин непонятно чего и начать продавать что то без оглядки на кого то или что то, в итоге нарушаются авторские права, не платятся налоги, нарушаются права покупателей и тд и тп.
А вообще, те, кого беспокоил этот закон ранее уже давно все у себя подчистили, а других и повышением штрафов не напугаешь, они будут галдеть до последнего, что ИП оформляют только дураки, что чужое можно продавать как свое, что по IP их не вычислят...
Так что, если создание своего сайта, как и открытие своего дела будет подразумевать ответственность, то я только "за". ИМХО
Согласен полностью, масса народа в сети ведет себя безответственно, считая интернет чем то вне общества, страны, законов, вседозволености и наплевательскому отношению к правам и обязанностям. Гайки начали закручивать, но информирование на самом низком уровне и зачастую нарушители узнают о своих косяках только после официальных обращений карающих органов, хостинга, покупателей и тд. Еще и пытаются возмущаться публично "все пропало, мы все погибнем". Возможно ужесточение правил и закона приведет все это в порядок, систематизирует...
По-моему, ИП необходимо открывать тогда, когда есть нормальные обороты, а когда сайт будет лишь самоокупаться и иметь малюсенький профит, какое здесь может быть ИП? В этом случае необходимо законодателям учесть и узаконить категорию самозанятых, освободить их от налогов до поры, пока их оборот не достигнет определённых реальных пределов дохода.
И еще ввести проверяющих эти пределы и проверяющих проверяющих пределы и так далее))
В итоге то же ИП и с теми же моментами.
Это всё реально проверить даже невооружённым взглядом. Если страна не в состоянии предоставить рабочие места, если она занята другим - продажей энергоресурсов, то о каком закручивании может помышлять государство?.. Люди вынуждены заниматься фрлансом, чтобы хоть как-то прокормить себя, а если начать платить налог и всяким фондам и иже с ними, то будет жирный минус. Кто готов работать в жирный минус? Или здесь увсех успешный интернет- бизнес?
Мы же тут обсуждаем о нас и про нас, но в составе государства и с тем, с чем имеем? Да, для нас конечно как вы пишите. Но без контроля никто не оставит это по любому, даже не брать если занятость, а чисто финансы. Отсюда получим все прелести контроля и ограничений и актов, под актов, законов и 10 лет принимать будут.
Интересно на этом сайте есть хоть один, кто указал в декларации о доходах свои продажи? Или лишь Андрей за всех платит?
Налоговая - перелогиньтесь.
А если без смеха - советую прекратить оффтоп в этом ключе
В инете обмякли что то все, привыкли к высокой марже и расходу только за хостинг, в реал теперь пряником не заманишь, но вроде люди все взрослые, должны понимать, что ведение бизнеса в инете не отличается от ведения бизнеса в реале по своим принципам и также накладывает определенные обязательства.
В бизнесе всегда было все по-взрослому: не идет - закрывайся, не можешь или нечем привлечь покупателей - закрывайся, не выдерживаешь конкуренции - изменяйся или закрывася. Почему кто то считает, что в инете кто то должен таким "бизнесменам" газетку стелить?
Удивляет плачь по поводу "работы в минус", ну наверное надо выйти в реал и поработать там на дядю, который позволит "работать в плюс", будет платить какие-никакие деньги и платить налоги за вас, если вы сами не можете это потянуть.
Если вы решили на своем бложике что то продавать или услуги оказывать, то пора примерить шкуру этого "дяди", только вот этот "дядя" работает и работал до вас на общих условиях и не по наслышке знает все реалии ведения бизнеса и знает, что жаловаться на свою нелегкую судьбу просто бессмыслено, поэтому этим не занимается.
Да еще бы упростили бы выдачу товарных знаков доменным именам.И в обязательном порядке высылали бы подтверждение прав владельца доменного имени, хотя это и сейчас есть только можно воспользоватся , а можно и нет и то только за определённую сумму.
Тем самым можно сразу отслеживать дурные сайты, отменив скрытие данных в whois
Позитив в продолжение темы:
Чтобы Я.Кассу открыть нужен ИП так они не дают добро на открытие, насколько мне известно. А так зачётная обнова кассы 8)
Добавочка из разъяснений:
Пора в форме регистрации ставить чекбокс «Нажимая на кнопку, вы даете согласие на обработку своих персональных данных» и ссылочку на страничку, на которой в свою очередь ссылки на закон и тд.
У плагина давно есть тип поля "соглашение". Так что дело за админом сайта - создать страницу с правилами, указать ее в настройках поля соглашение и вывести в форме регистрации.
Это понятно, имел ввиду про текст самого соглашения, у меня боле менее уже готов. Пока на основе...но вроде все указано. И наверно даже не чек бокс нужен, точнее по рекомендациям, а ссылка с текстом "нажав на регистрацию...соглашаюсь..."
В соответствии со ст. 22 Федерального закона «О персональных данных» до начала обработки персональных данных оператор обязан уведомить уполномоченный орган по защите прав субъектов персональных данных о своем намерении осуществлять обработку персональных данных.
Предусмотрены исключения, когда оператор вправе осуществлять обработку персональных данных без уведомления Роскомнадзора:
К примеру эти:
- Если персональные данные субъекта получены оператором в связи с заключением договора, стороной которого является субъект персональных данных, эти данные не распространяются и не предоставляются третьим лицам без согласия субъекта персональных данных и используются оператором исключительно в рамках исполнения указанного договора и заключения договоров с субъектом персональных данных;
- Если субъект персональных данных уже сам сделал свои данные общедоступными.
Ну чекбокс и ссылка с текстом на сайте допустим есть. Может ли этот чекбокс и ссылка на текст соглашения (при регистр.) считаться исключением для обработки П.Д. без уведомления Роскомнадзора?
а пользовательское соглашение или публичная оферта уже перестали считаться договором?
Я не обрабатываю персональные данные, а только собираю
Ну что коллеги, кто-нибудь озадачился этим вопросом и как успехи?
Я тут закончик этот почитал на досуге, так там столько данных попадает.... тут тебе и ip-адрес пользователя, и куки, и местоположение.
В соответствии со ст. 22 Федерального закона №152-ФЗ («О защите персональных данных») необходимо уведомить Роскомнадзор о том, что вы являетесь оператором персональных данных. Кто нибудь уже уведомил?
Кстати, а кто-нибудь заходил на сайт РКН, смотрел, как там у них все устроено? Я вот зашел, посмотрел, и знаете, что самое забавное? Их сайт не соответствует требованиям 152-ФЗ)))
В uLogin появилась настройка включения "Согласие пользователя с политикой конфиденциальности"
Как всегда команда uLogin быстро отработала https://yadi.sk/i/r3_RoaSS3KpBf4 - Я попросил их об этой опции, т.к. у них на сайте и на форуме не было запроса (странно, да - какие пользователи беспечные? Или может мы тут только законы исполняем? А остальным побоку?)
Но команда uLogin идеей вдохновилась и внедрила - понятное дело - аудитория в России немалая и игнорить подобное - терять активные установки.
Вот как выглядит при попытке зарегистрироваться через данный плагин https://yadi.sk/i/HJUWoA_g3KpBUV
Настройки задаются в админке: "плагины" - "uLogin". Опция "Согласие пользователя с политикой конфиденциальности"
Понятно теперь откуда ноги растут у этого решения от uLogin 🙂
Я неоднократно к ним обращался когда мне нужны были хуки - работают оперативно и отвечают всегда. Такой подход к делу многого стоит.
Причем таких единицы на самом деле, тех кто оперативно и еще и отвечают
Проверьте свои сайта на соответствие ФЗ 152
https://xn--152-1dd8d.xn--p1ai/
По сервису ничего не скажу, написано грамотно))
Вроде улеглись волнения о персональных данных и вот мне попалась такая статья на хабре (блог компании - и судя по ее роду деятельности - они знают о чем пишут) https://habrahabr.ru/company/it-lex/blog/337354/
Итак -
Следовательно - любая форма подписки на новости сайта - где просят всего лишь мейл - может и не содержать галочку "Я согласен с условиями обработки" (как например тут справа)
Ведь мы же знаем что еще одна галочка в форме повышает отказы с этой формы. В общем - на своем сайте я не буду ее показывать. И кстати: галочка - не обязательное явление. Достаточно под формами написать текст "Нажимая Отправить я согласен на обработку персональных данных" - с ссылкой на Условия обработки. Т.е. галочки можно убирать. Вот как то так. Все же должно идти на то чтобы повысить конверсию форм подписок.
Владимир, так оно и есть. Я хотел привести тут как раз ответ заданный одним из пользователей на другой системе роскому, но отвлекся. Так они как раз и ответили, что сама по себе почта не является определяющей. Если у вас нет других требований к личным данным, то не подпадаете под закон.
Вот, а это значит что если просто емейл просим ввести для подписки или там "скачать бесплатно книгу" - то от галочки надо избавляться. Нам же надо чтобы форма максимум конверсии давала. А юзер, он как мышь - пугливый))
Я надеюсь вскоре будет все же еще одно разъяснение, так как читал на неделе о послаблении и конкретизации вообще кому это нужно и при каких условиях. Опубликуют когда, можно будет на массе сайтов вообще убрать.
ну а для реги - я не вижу проблем с упоминанием о обработке ПД. Самые сливки - это собрать подписную базу. А будут они регаться - это только от их желания зависит.
А вот тут опять момент, надо теперь сразу чела предупреждать, что после реги он подписан и может получать бла бла бла и давать возможность отказаться. Хотя это конечно частности, но с возможностью перерасти в проблему.
А я не говорил что после реги мы его автоматом будем подписывать. Нет. Я про то что на этом сайте справа блок "Будь в курсе новостей" - вот оно и должно привести максимум заинтересованных.
Просто в письме новостей с сайта давать линк на отписку от рассылок
Да, да, такой вариант в самый раз.
Но я все же сейчас за пуши больше. Подписчиков все практически, плюс махом на все устройства и компы. Не связан с почтой и всякими спам попаданиями.
Согласен.
А если по теме, то этот закон как снег на голову: вот, например, у меня хостер зарубежом, стало быть, мне надо переезжать к Российскому теперь?
Если данные пользователей как то обрабатываются, то надо тут базы хранить по закону.
Вопрос как к знатокам: можно ли вообще определить, где находится база?
99% там же где и хостинг. Хостинг легко определить. Дальше уже только брать и рвать конкурента в клочья))
Что определить, где хостинг и где привязан домен, регистратор? Это все в легкую и знаний не надо никаких.
У меня может быть хостинг (файлы сайта) в одном месте а база данеых - в другом. Ведь это же допустимо? Так как можно вычеслить, где у меня база данных? Отвечу: ни как.
Это вы будете объяснять не нам, а когда вам зададут вопрос. А может и не зададут его - а без суда и следствия роскомнадзор просто вас заблочит.
Абсолютно согласен по поводу жёсткости и суровости в бизнесе.
И в реали был бизнес ещё в далёкиз 90-х.
Но здесь как-то мнение Потапенко более вдохновляет. А у него есть опыт ведения в бизнесов и в европпе. Так вот что-то мы как-то далеки от идеалов, к которым стремимся уже 3 десяток лет.
Ну такие сравнения неконструктивны, достаточно вспомнить, что мы до 90-х строили коммунизм и никакого бизнеса у нас в принципе не было, его ведение было прописано только в УК, а в головах людей густо проростала вера в государство. Потребуется много времени и смена поколений, чтобы поменялся менталитет и была адекватная законодательная база.
А какая им разница где база, точнее нарвались на проверку, вот им уже и надо будет объяснять и доказывать где база и как закон выполняется и уже по списку.
Этот вопрос как раз-таки риторический. И с этим может столкнуть, увы, каждый. И уже, наверное, кто-то сталкивался и не раз.
И в том-то и дело, что "закручиванием гаек" в нашей стране, как мне думается, пока ещё очень рано заниматься. Стоит только вспомнить, сколько за Чикатило невинных людей расстреляли...
Вот тут уже хз, возможно не докрутили еще жестче гайки.
Во всяком случае, рано оправдывать это простым смертным.
Флуд в этой теме не поможет делу.
Все же давайте не отвлекаться от темы. слёзы, абы да кабы... Жизнь меняется и надо подстраиваться под реалии. Думаю на этом ресурсы разговоры о политике ни к чему. Есть куча других ресурсов под ваши высказывания - и там вы найдете единомышленников. Наверно.
Ладушки. Но это не оффтоп и не о политике. А о конкретном ФЗ и его последствиях. Не хотелось бы, но поплакаться многим предётся. У нас ведь как: "пока рак на горе не свистнет - мужик не перекрестится" или пока жареный петух не клюнет в тыльное место.
Не нужно на этом ресурсе "гнать волну". Делайте это на своем.
Нам нужна (мне конечно - пишу от себя) долгая жизнь данного сайта.
Оправдываться о своих безобидных комментариях не нужно. И "свистнет, не свистнет"... мы тут все прекрасно понимаем. Но политика - не цель данного сайта.
Это вы волну гоните: было предложено обсудить ФЗ, обсуждем...